Kostengruppen nach DIN 276

00:00:00: Ja, herzlich willkommen hier bei unserem Videocast. Wir haben unseren Gast

00:00:04: Malte, Malte Benter. Ihr findet Malte auch auf Instagram, er ist unser

00:00:10: Content Creator für Brixner Design.

00:00:13: Kommt ursprünglich aus Norddeutschland Genau.

00:00:16: und lebt jetzt in São Paulo schon seit einem Jahrzehnt?

00:00:20: Ja, doch. Okay, cool. Also du bist auch der Sprache

00:00:23: mächtig. Kannst du vielleicht deine,

00:00:25: Ein, zwei Wörter Deutsch spreche ich noch, genau.

00:00:27: Okay, kannst du vielleicht deine Kollegen in Brasilien oder deine Familie in

00:00:31: Brasilien grüßen und, äh, dann legen wir los, oder?

00:00:34: Hi, alles klar?

00:00:36: Ja, läuft. Läuft, klar.

00:00:41: BAUGEFÜHLE

00:00:42: Dein Podcast für Projektwissen mit Unterhaltung rund den Bau

00:00:47: und manchmal auch mehr.

00:00:49: Wir wollen Malte zum besten Content

00:00:51: Creator für Brixner Design machen, deswegen sollte Malte verstehen,

00:00:54: was wir machen. Absolut.

00:00:56: Und das tut er, wenn er einer von uns wird und deswegen coachen wir ihn in unsere

00:01:00: Tätigkeit und, äh, dann sieht er auch, was bieten wir an? Also welche Seminare

00:01:05: bieten wir an? Welche Coachings bieten wir an? Was machen wir selber in unserer

00:01:08: Praxis auch, ne? Ihr heißt was genau? Als-

00:01:11: Also als Planer und als, äh, Projektsteuerer, Projektentwickler,

00:01:15: Projektmanagement, Projektleiter, äh, Consultant auch, ne. Wir zeigen dir auch,

00:01:20: was du dann damit anfangen kannst. Super.

00:01:22: Wie du damit auch Geld verdienen kannst. Das mache ich so, das mache ich am

00:01:25: liebsten. Und alle, die in ähnlicher Situation sind

00:01:27: wie wir, also auch ein Planungsunternehmen oder ein Projektsteuerungsunternehmen,

00:01:31: äh, sind und die noch einen Content Creator suchen, dürfen jederzeit gerne

00:01:35: Malte connecten. Äh, er freut sich natürlich da auch über Anfragen. Wenn ihr

00:01:41: Maltes Kontaktdaten nicht direkt findet, die werden wir auch in den Fußnoten

00:01:44: markieren, aber dann könnt ihr auch gerne uns direkt kontaktieren. Wir vermitteln

00:01:49: dann gerne weiter. Sie könnten auch eventuell neben den

00:01:52: Caipirinha-Saldo stehen, ne? Das könnte auch passieren.

00:01:54: Ach so, genau. Ich denke mal eher in den Kontakt oder in

00:01:56: den Videoinfos. Das Caipiri-Saldo, Saldo ist, äh, wenn

00:01:59: Malte, war die richtige Frage. Ist aufgebraucht, schon wieder.

00:02:02: Hast du, ist schon wieder leer? Ist schon wieder, muss wieder neu

00:02:04: auffüllen, genau. Okay, alles klar. Gut, alles klar. Wir

00:02:07: sprechen heute über ein Modul oder über ein Seminarteil. Der handelt sich die DIN

00:02:14: zwei sieben sechs. DIN ist ja die deutsche Industrienorm und die zwei sieben sechs

00:02:18: definiert quasi die Aufteilung von Kostengruppen

00:02:22: innerhalb eines Projektes, äh, und auch Kostenstufen.

00:02:25: Mhm. Und, ähm, so eine Kostenstufe, also es ist

00:02:28: dann so auch, wir haben ja über Projektphasen haben wir, haben wir dich ja

00:02:32: aufgeklärt, ne? Ähm, und

00:02:36: jede Projektphase hat auch so seine Kostenphase.

00:02:39: Und es gibt halt, sage ich mal, in der Entwicklungsphase oder in der

00:02:42: Initiierungsphase gibt es den Kostenrahmen und dann weiß man so, round about kostet

00:02:47: jetzt unser Flughafen, wir hatten ja mal das Thema Flughafen, ne? Kostet unser

00:02:50: Flughafen, kostet jetzt fünfzig Milliarden oder kostet hundert Milliarden oder nur

00:02:54: zehn Milliarden so, ja? Sodass wir mal etwa eintitulieren können, wo, wo, in

00:02:58: welchem Rahmen befinden wir uns eigentlich, ne? So, da ist natürlich eine

00:03:01: Menge Spielraum, weil natürlich auch die Planung noch gar nicht so spezifisch ist,

00:03:05: ne. So, wenn dann irgendjemand sagt: "Jawohl, wir machen das, zehn Milliarden,

00:03:10: äh, let's go", ja, dann haben wir schon mal so ein, so ein Budget oder ein

00:03:14: Vorbudget und steigen dann ein in die Planung. Ja, wir haben dann ein

00:03:18: Planerteam, es gibt dann Planung, es gibt Varianten, es gibt

00:03:21: Grundlagenuntersuchungen. Also wir sind schon sehr konkret in dem Projekt drin und

00:03:25: berechnen dann auf der Basis 'ne, 'ne,

00:03:28: die Kosten und das wäre dann die Kostenschätzung. Also immer noch sehr

00:03:31: grob. Warum sehr grob? Weil wir Varianten berechnen. Willst du einen Flughafen für

00:03:35: hundert Flugzeuge oder für zwanzig Flugzeuge? Ne, für, für wie viel

00:03:38: Passagiere? Soll U-Bahn-Anschluss sein und so weiter. Das wird dann alles definiert

00:03:42: so, ne. Also das wäre jetzt so die Kostenschätzung. Ja, wie würde das jetzt

00:03:45: weitergehen, so aus deiner Sicht? Also, was würdest du glauben,

00:03:49: w-wie geht es jetzt weiter? Also wir sind jetzt in der Kostenschätzung oder was--

00:03:52: anders, erste Frage: Was schätzt du denn, wie viel Spielraum bei so einer

00:03:56: Kostenschätzung so in der Regel dann noch möglich ist, in Prozenten?

00:04:00: In Prozenten? Also wenn ich dir sage, zehn Milliarden,

00:04:02: wie viel Prozent rauf und runter kann es dann noch gehen?

00:04:05: Das Erste, was mir gerade in den Kopf gekommen ist, dreißig Prozent.

00:04:07: Ja, passt so ziemlich gut. Krass, okay, das habe ich ja...

00:04:12: Nee, passt tatsächlich ziemlich gut. Ähm, es gibt so eine Schere, die geht so

00:04:15: zusammen

00:04:16: oder so ein Trichter, wo du sagst, Kostenrahmen oben hast du vierzig Prozent

00:04:21: rauf oder runter. Also musst du dir vorstellen, die Schere ist das Plus und

00:04:24: das Minus und in der Mitte ist so deine aktuelle Kostenangabe.

00:04:28: Prognose. Ja, und, und die kann dann noch vierzig

00:04:31: Prozent ausschlagen. Sowohl.

00:04:33: Im Kostenrahmen. Okay.

00:04:34: Und in der Kostenschätzung... Also vierzig nach links und nach rechts,

00:04:37: sowohl, äh, runter als auch hoch? Genau.

00:04:39: Okay. Genau, also das ist eine Empfehlung, ne.

00:04:42: Also, äh, viele Unternehmen nehmen gerne auch weniger. Die wollen schon sehr

00:04:46: spezifisch werden, ja. Ähm, aber es ist einfach eine Empfehlung oder ein Richtwert

00:04:49: so, ja. Ich glaube, die Hamburger Philharmoniker

00:04:51: hat das ein bisschen überschritten, oder? Wahrscheinlich, keine Ahnung.

00:04:54: Die Hamburger Philharmoniker. War ich nicht mit dabei, aber du kannst ja

00:04:57: gerne mal einen Interviewgast anfragen, dann können wir das ja erfragen.

00:05:00: Ja, der Bauherr, ne, zum Beispiel von der... Wie heißt er denn? Na ja, ist egal.

00:05:03: Stadt Hamburg, oder? Ist, glaube ich, mit

00:05:05: größter Anteileigner, ne. Auf jeden Fall, ja, sind wir dann in der Kostenschätzung.

00:05:10: Was wäre denn so das, die nächste Phase? Kannst du dir das vorstellen, wie die dann

00:05:13: heißt? Ähm, Freigabe, Kostenfreigabe vielleicht?

00:05:18: Nee, noch nicht. Ah, okay.

00:05:19: Wir sind dann erst in der Kostenberechnung.

00:05:21: Ja. Also das heißt, wir berechnen schon

00:05:23: wirklich spezifisch. Die Kostenberechnung folgt auf die Entwurfsphase. Die

00:05:27: Entwurfsphase, also du hast in der Kostenschätzung, in der Vorentwurfsphase,

00:05:30: hast du noch mehrere Varianten

00:05:32: und in der, in der Entwurfsphase werden wir, sind wir dann spezifisch schon auf

00:05:36: einem Entwurf festgesetzt, also mit U-Bahn und mit fünfzig Flugzeuge, U-Bahn und so

00:05:41: weiter, ne. Und dann machen wir eine Berechnung, das, weil dann haben wir

00:05:45: faktisch einen Plan, auf den wir berechnen können.

00:05:47: Aber ist die Kalkulation nicht auch die Berechnung dann schon? Kalkulation ist

00:05:50: eine Prognose. Na ja, alles ist irgendwie eine

00:05:52: Kalkulation, ne. Und die Kostenschätzung, das ist nur eine Abschätzung, ja, weil wir

00:05:56: Varianten haben, und die-... damit du den Aufwand nicht zu hoch betreibst, machen

00:06:01: wir nicht für jede Variante eine Berechnung. Das heißt, wir gehen nicht

00:06:04: wirklich in die Quadratmeter rein, sondern wir machen überschlägig machen wir

00:06:07: Berechnungen mit Kennwerten, ne? Okay.

00:06:10: Und, und bei der Kostenberechnung, da gehen wir dann schon wirklich auch in, in,

00:06:13: in, in Stückzahlen und in Quadratmeter rein. Also werden wir schon viel

00:06:16: spezifischer und wir machen es anhand einer, der, der Variante, die dann

00:06:20: ausgewählt wurde, ne? So, und das ist dann schon eine sehr verlässliche Angabe, die

00:06:24: Kostenberechnung, ne. Und die Kostenberechnung in seiner Verlässlichkeit

00:06:27: hat auch natürlich, da geht auch dieser Trichter zusammen und

00:06:32: dann

00:06:33: in der Regel budgetiert man dann oder legt man, macht man das Budget fest nach der

00:06:38: Kostenberechnung.

00:06:40: Also das ist so die Idee. Du hattest dann Kostenfreigaben. Das wäre dann so in der

00:06:44: Art, ja, wäre in der Art dann die Freigabe fürs Gesamtbudget.

00:06:50: Kann man tatsächlich schon so sagen. Schon, eigentlich, eigentlich hast du

00:06:53: schon recht. Ich würde dir jetzt einfach da noch mal einen KIPI dazu geben in -

00:06:56: Aha! in, in, in der Statistik. Und, äh, dann

00:07:00: haben wir eine Ausführungsplanung. Mit der Ausführungsplanung werden wir den LV

00:07:04: erstellen. Hatten wir ja schon mal an anderer Stelle. Leistungsverzeichnis.

00:07:06: Leistungsverzeichnis. Damit hattest du dir den KIPI verdient, wo du dir das geraten

00:07:09: hast. Und

00:07:11: dieses Leistungsverzeichnis, das hat jetzt die Möglichkeit in dem Programm, dass du

00:07:16: da eine Menge eingibst. Die kannst du ja dann aus deiner Planung nehmen, die

00:07:19: Mengen. Und wenn du dann natürlich jetzt die Ausführungsplanung schon hast und

00:07:23: nicht mehr in der Entwurfsplanung bist, also nach, nach der Kostenberechnung, dann

00:07:27: kannst du – ich stelle euch das auch alles als Grafik zusammen, ist überhaupt

00:07:30: kein Problem – dann kannst du ziemlich genau

00:07:34: deine Werte eingeben. Also

00:07:36: du kannst dann schon laufende Meter Sockelleiste zum Beispiel eingeben, ja,

00:07:40: oder Steckdosenanzahl oder so was, ja. Und dann kannst du da einen Einheitspreis

00:07:45: hinterlegen und da kriegst du schon sehr genau einen Wert raus, ja. Und, ähm, und

00:07:50: das ist dann der Kostenvoranschlag beziehungsweise das bepreiste LV, ja.

00:07:54: Mhm. Ähm, was du dann vom Planer bekommst, das

00:07:58: machst du nicht selber, aber du begleitest das dann schon wohl auch mit. Also diese

00:08:01: ganzen Kostenschritte begleitest du schon mit, auch als Projektleiter, als

00:08:05: Projektsteuerer und den Kostenanschlag, also das war der Kostenvoranschlag, den

00:08:09: Kostenanschlag, der erfolgt dann, indem dann die eine Firma, ein Bieter, dieses LV

00:08:15: bepreist. Also nicht deine Preise nimmt, sondern eigene Preise nimmt und die auch

00:08:18: noch mal plausibilisiert. Oft fällt vielleicht auch noch was auf, wo man dann

00:08:22: in dem Bietergespräch dann auch, äh, klärt: Ja, sind die fünf Steckdosen im

00:08:25: Badezimmer wirklich gewollt oder nicht, ne?

00:08:27: Ganz kurz, nur dass ich nicht auf dem Schlauch stehe: Sind wir jetzt gerade

00:08:30: schon in der Projektplanung oder noch in der Entwicklung?

00:08:32: Nein, wir sind jetzt- In der Planung.

00:08:34: Wir sind in der Planung und wir sind kurz vor der Vergabe.

00:08:36: Okay, super. Und jetzt hast du eine Firma, jetzt hast

00:08:39: du ein Angebot

00:08:40: und dann vergibst du quasi mit diesem LV, vergibst du quasi einen Bauvertrag, ja,

00:08:45: oder eine Bauaufgabe, ne. So, sagen wir jetzt mal Rohbau oder so, ja. Jetzt

00:08:49: arbeitet der Rohbau, hat vielleicht noch ein paar Nachträge und so weiter. Ja, du,

00:08:53: du preist die alle ein, du begleitest sie alle in der Kostenverfolgung. Wenn das

00:08:57: alles fertig ist und du hast die Abnahme gemacht, was gibt's dann? Was ist dann so

00:09:00: der letzte Schritt, den du im Kosten, in, in diesen Kosten, äh, in der Kostenphase

00:09:05: machst? Mhm, ja. Also, äh, man, man hat's im

00:09:11: Prinzip, äh, kalkuliert, berechnet. Du hast alle Kosten vor dir, vorliegen.

00:09:17: Und was passiert dann? Also, was machst du dann damit?

00:09:20: Äh,

00:09:22: wie gesagt, also wir, wir hatten ja eben schon die Freigabe. Sind wir schon durch

00:09:24: die Freigaben? Nee. Ja, ja.

00:09:26: Doch schon. Wir sind jetzt schon fertig. Wir haben

00:09:28: schon die Abnahme gemacht. Dann haben wir einen Kostenvoranschlag

00:09:31: gemacht, den Anschlag. Mhm.

00:09:34: Und, ähm,

00:09:36: Vergabe. Du hast jetzt, ja, du hast jetzt die

00:09:37: Vergabe gemacht. Ja.

00:09:39: Das, was ich gerade meinte. Du hast die Vergabe gemacht für den Bau.

00:09:41: Was bezahlen vielleicht, ne? Also ich weiß nicht.

00:09:43: Ja, bezahlen tust du ja auch im Laufenden. Die haben ja auch Abschlagszahlungen, ne.

00:09:46: So, und was passiert denn jetzt? Also

00:09:48: dieser Trichter zum Beispiel, wo ist der Trichter jetzt zum Beispiel? Wenn du alles

00:09:53: abgeschlossen hast, du hast die Schluss- Verträge, Dienstleisterverträge

00:09:55: abschließen. Nee, du hast die Schlusszahlung, wenn du

00:09:57: die... Die Dienstleisterverträge sind ja vor Ausführung, ne.

00:10:00: Okay. Und der hat seine Ausführung jetzt gemacht

00:10:02: und du hast, du hast dann, äh, du hast dann die Schlussrechnung bezahlt. Also er

00:10:06: ist fertig mit seiner-

00:10:07: Abnahme. Abnahme? Ja, ja, die ist auch erfolgt. Was? Aber

00:10:10: aus kostentechnischer Sicht, was passiert denn dann?

00:10:14: Dein Trichter. Wo ist dein Trichter? Wie viel Prozent hat dein Trichter noch?

00:10:17: Ja, wahrscheinlich dann, wenn, wenn alles schon durch ist, keine mehr.

00:10:20: Ja, null. Genau. Okay.

00:10:21: So, null. Also du bist spitz, mit der Spitze bist du angekommen.

00:10:24: Okay. So, und wenn du angekommen bist, was

00:10:26: machst du dann?

00:10:29: Rückblick. Ach so, das heißt, dann wirst du alles

00:10:32: noch mal dir anschauen und gucken, ob- Ja, du stellst einfach, du machst eine

00:10:35: Feststellung. Also das nennt sich auch Kostenfeststellung.

00:10:37: Okay. Wo du dann sagst: "Okay, wo sind wir

00:10:39: gestartet? Ja, äh, wie war die Planung? Wie weit sind wir davon abgewichen?" Und

00:10:44: dann machst du die Kostenfeststellung. So, ja, und in, in der Kostenfeststellung

00:10:47: kann es auch sein, dass dann von dir verlangt wird, dass du dann auch

00:10:50: niederschreibst, warum

00:10:52: diese Kostenentwicklung war. Also, wa, warum ist das so?

00:10:56: Es, es sind fünfzehn Milliarden geworden und nicht zehn Milliarden.

00:10:59: Mhm. Oder zwölf Milliarden.

00:11:00: Das heißt, im Prinzip muss man noch mal einen Bericht schreiben, ne, über,

00:11:05: über diese ganzen Ausgaben. Genau, du musst im Prinzip-

00:11:08: rechtfertigen. Du musst in jeder Phase einen Bericht

00:11:10: schreiben. Ja, aber das ist dann noch mal so ein

00:11:11: Rückblick tatsächlich, ne? Ja.

00:11:13: Wie nennt sich das? Feststellung? Kostenfeststellung.

00:11:15: Kostenfeststellung.

00:11:16: Die, die letzte Stufe, ne. Und also als Projektsteuerer musst du sogar jeden Monat

00:11:21: einen Bericht schreiben, Kostenbericht, also einen Statusbericht. Und da ist dann

00:11:24: halt ein, ein, äh, Kapitel davon auch de, de, dein, dein Kostenthema, ne. So deine

00:11:29: Kostenfortschreibung, dein, dein Kostenmanagement.

00:11:32: Baugefühle.

00:11:34: Also das, die DIN definiert diese Stufen

00:11:38: und wann diese Stufen sind und die DIN definiert, äh, Gruppen, also unter welchen

00:11:43: Gruppen die einzelnen Kosten fallen. Kannst du dir so grob vorstellen, was für

00:11:48: Gruppen das sein können? So, also- Ja, also-

00:11:50: unter was würdest du so ein Bauprojekt gruppieren?

00:11:52: Ähm, also auf jeden Fall Baumaterial, Dienstleister, ne, verschiedene Gewerke.

00:11:57: Zu detailliert? Zu detailliert. Zu detailliert schon.

00:11:59: Ja, gehen wir mal gucken. Vielleicht eher in-... dass man das

00:12:02: aufteilt dann im Prinzip in Menschen und in Material, also dass man-

00:12:05: Zu, zu detailliert? Schon wieder? Boah, ähm, wie kann man es

00:12:09: denn noch? Guck mal, da ziehen wir dir einen Keil

00:12:11: nach dem anderen ab. Ja, ja. Oh nein!

00:12:13: Machen 'n alkoholfreien draus. Oh Gott, wer mag das denn?

00:12:16: Vegan, alkoholfrei. Der Ipanema, ne? So heißt er. Ähm,

00:12:21: wie kann man sonst noch aufteilen? Also das eine wäre ja dann im Prinzip Menschen,

00:12:24: dies, das, Materialien. Nee, sag's mir. Also, nee, du musst gröber denken. Du

00:12:28: musst, äh, denken, ähm, wenn du jetzt so 'n Bauprojekt hast, dann teilst du es auf,

00:12:34: zum Beispiel in Gebäude, in

00:12:37: Außenanlagen, in Grundstück. Ah, okay.

00:12:39: So definiert das auch die DIN. Mhm.

00:12:40: Die DIN, äh, hat, äh, acht, äh, acht Gruppen.

00:12:44: Macht ja Sinn. Acht Kostengruppen, also KG, Kostengruppe

00:12:48: einhundert, Kostengruppe zweihundert bis achthundert.

00:12:51: Das ist immer da, wo das Geld ausgegeben worden ist, sozusagen.

00:12:53: Genau. Warum? Weil es untergliedert und weil's auch, du musst auch teilweise auch

00:12:57: anders versteuern und so weiter, ne. Also es sind, sind schon so Themen, auf die du

00:13:00: achten musst und die musst du mit begleiten. Und du musst natürlich auch

00:13:03: gucken, dass die Planer das richtig aufteilen, ne. Und dann mit den

00:13:06: Stakeholdern zusammen dann auch, äh, äh, schauen, dass die richtig ein, eingegeben

00:13:11: wurden, dann in deinen Kostenberichten, weil die natürlich auch dann wieder von

00:13:14: Interesse sind, von anderen Stakeholdern, auch Investoren und so weiter.

00:13:17: Okay. So, und da, und, äh, diese acht Gruppen,

00:13:19: das sind einmal, äh, die Kostengruppe einhundert, das sind die

00:13:22: Grundstückskosten, ja? Also da gibt, da ist alles, was du fürs Grundstück

00:13:26: ausgibst, äh, enthalten. Feingliederung stellen wir alles noch mal dar. Ich will

00:13:30: es nur grob abgreifen. Die Kostengruppe zweihundert sind die vorbereitenden

00:13:33: Maßnahmen. Das heißt, du kaufst jetzt ein Grundstück und das ist irgendwo in

00:13:37: Brasilien, aber nicht erschlossen. Keine Straße führt hin, keinen, keinen

00:13:40: Abwasserkanal, keinen Wasserkanal und so weiter. Und all diese Kosten sind da mit

00:13:44: enthalten, ne. Auch Rechtschaffung und so weiter, ne. Dann haben wir die

00:13:49: Kostengruppe dreihundert, das sind die Bauwerkskosten für das Gebäude. Also

00:13:54: heißt, die Gebäudehülle, ja, die Decken, die Wände, das Dach, die, äh, Dämmung, die

00:14:00: Fenster, ja, die Innenwände, die Bodenbeschichtung, die Wandbeschichtung.

00:14:05: Mhm. All das, äh, ist in der Kostengruppe

00:14:08: dreihundert Bauwerk, Gebäude oder Baukonstruktion nennt man's, ne. So, dann

00:14:12: die Kostengruppe vierhundert, bauwerktechnische Anlagen, ist, äh, sind

00:14:18: quasi alle gebäudetechnischen Anlagen, die fest mit dem Gebäude verbunden sind.

00:14:23: Bedeutet Heizung, Lüftung, Sanitär und unter Umständen auch Kälte. Und, äh, was

00:14:29: darunter auch noch fällt, was sich da ein bisschen abtrennt, ist da auch, äh, die

00:14:32: Elektrokosten. Ja.

00:14:34: Das heißt, alle, alle Starkstromleitungen, Schwachstromleitungen, Steuerung,

00:14:39: Mediensteuerung, Smart Home im Prinzip, ja, also MSR nennt man das dann auch im,

00:14:43: im professionellen Bereich. Dann, äh, na, wo du, wo du dann mit dem Windenwächter

00:14:47: auch deinen, deinen Sonnenschutz steuerst und so weiter, ne. Also all diese Themen,

00:14:51: Alarmanlage, EMA, Brandmeldeanlage, BMA und all diese Dinge, die fallen unter die

00:14:57: Kostengruppe? Äh, vierhundert natürlich.

00:15:00: Sehr gut. Ja.

00:15:02: Das wusste ich ja. Das war jetzt eine Fangfrage, bevor du,

00:15:06: bevor du hier vom Stuhl fällst, vor Langeweile, ne. Also ein bisschen trocken,

00:15:10: aber, äh, in so 'nem Projekt ist es schon sehr spannend, das aufzuteilen. Wenn du

00:15:13: dann auch mit, mit Richtwerten arbeitest, um, um auch einfach da auch auf deine

00:15:17: Kostenprognose, auf deine Kostenschätzung zu kommen, ne. Interessant ist dann auch,

00:15:21: wenn, wenn verschiedene Leute mit verschiedenen Richtwerten arbeiten und,

00:15:23: und, und um zu sehen, wie gut ihr dann auch auf die gleichen Ergebnisse kommt und

00:15:27: so. Also es ist für mich ein sehr spannender Bereich, ich mache das sehr

00:15:30: gerne. Gut, kommen wir weiter zu den Kostengruppen. Die fünfhundert, das sind

00:15:34: die Außenanlagen. Mhm.

00:15:36: Da ist natürlich alles, auch die Beleuchtung in den Außenanlagen enthalten,

00:15:39: der, die Einzäunung, die Einfriedung, die befestigten Flächen, also

00:15:43: Parkplatzflächen oder auch, äh, Möblierung wie Sitzbänke, aber alles, was fest

00:15:47: eingebaut ist, ne. Die Kostengruppe sechshundert sind, äh, Ausstattung und

00:15:51: Kunstwerke. Da kommen dann die Dinge rein, die nicht fest eingebaut sind, also

00:15:54: Möbel. Okay.

00:15:55: Da kommen dann zum Beispiel auch Stühle rein, die dann unter dieser Kostengruppe

00:15:59: dann halt auch platziert werden, ne. Kunstwerke auch. Du hast vielleicht mal

00:16:02: gesehen, dass bei dem einen oder anderen Gebäude auch irgendwie 'n, 'n bauliches

00:16:06: Kunstwerk auch vorhanden ist. Es wird auch immer wieder mal gerne beauftragt, wo

00:16:10: dann, äh, äh, vielleicht noch mal irgendwie ein Eye-Catcher oder irgendwas

00:16:13: für, äh, ein Gebäude dann auch erstellt wird. Die Kostengruppe siebenhundert

00:16:18: sind die Baunebenkosten. Die Baunebenkosten, äh, was verstehst du unter

00:16:22: Baunebenkosten? Also, was, was, was passiert, äh, wenn du baust? Also, w-w-wer

00:16:27: agiert noch neben dem Bauprozedere? Ich hätte jetzt einfach-- das wollte ich

00:16:33: nämlich eigentlich auch fragen, ne. Also deswegen war ich am Anfang auch bei

00:16:36: Menschen. Ja.

00:16:37: Irgendwie zum Beispiel jetzt der Projektplaner oder so, fällt der unter

00:16:39: Nebenkosten? Der fällt unter Nebenkosten, ja. Kaibi,

00:16:42: Kaibi für sich. Siehst du!

00:16:44: So, was, was kann da noch unterfallen? Ja, ich weiß nicht. Muss man Ämter auch

00:16:47: bezahlen? Das wäre doch- Gebühren zum Beispiel. Hey, sehr gut.

00:16:50: Ja, ja.

00:16:52: 'n Hattrick. Mach mal kleine Falsche Flasche.

00:16:54: Machen wir 'n Hattrick draus? Ja, äh... Noch einen.

00:16:59: Oh, interessant. Ich weiß nicht, wie sieht's aus mit Catering oder so was?

00:17:02: Gibt's da nicht auch so was? Oder zum Beispiel jetzt irgendwie so mobile

00:17:04: Toiletten. Sind das auch Nebenkosten? Ja, mobile Toiletten fallen dann eher, äh,

00:17:09: unter, unter Bauwerke oder so, ne. Also unter Baustelleneinrichtungskosten.

00:17:12: Ah ja, okay. Kann, kann man, könnte man notfalls auch

00:17:15: unter Baunebenkosten nehmen, aber Catering, also zum Beispiel, ja, 'n

00:17:19: Richtfest oder so was- Ja, passt.

00:17:20: Würde bei Baunebenkosten reinfallen. Okay, cool.

00:17:22: Sehr gut. Und, äh, ja, jetzt haben wir sieben Gruppen. Äh, die achte wäre die KG

00:17:28: achthundert. Das ist die Finanzierung. Da kommen dann auch so Themen rein wie

00:17:31: Bürgschaft und so weiter. Äh, aber alle Finanzierungsthemen

00:17:35: sind jetzt für mich als Planer da erst mal un, also unspektakulär, weil ich keine

00:17:41: Finanzierungsberatung mache, ne. Wenn ich dann vom Auftraggeber oder vom Finanzierer

00:17:46: dann Informationen zugespielt bekomme, dann pflege ich die da gerne rein. Wenn

00:17:49: ich jetzt auf Bauherrenseite bin und den Bauherren vertrete, dann muss ich sehr

00:17:53: wohl den Stakeholder, der dafür zuständig ist, also den Projektbeteiligten, den muss

00:17:56: ich dann sehr wohl dann an den Tisch holen und muss dann gucken, dass ich auch

00:18:00: die Finanzierungskosten da dann auch eintrage, ne.

00:18:01: Mhm. Weil am Ende ist das Reporting nur

00:18:04: vollständig, wenn dann auch die ganzen Kostengruppen vollständig ausgefüllt sind.

00:18:07: Okay.

00:18:08: Also das zu DIN zwei sieben sechs. Ist 'n bisschen trocken. Wir versuchen, das, äh,

00:18:14: immer wieder auch mit schönen Beispielen dann auch in den Seminaren dann auch, äh,

00:18:18: erinnerungsfähig zu machen, sagen wir es mal so.

00:18:20: Erinnerungsfähig. Aber, aber was natürlich immer gut ist,

00:18:23: ist auch, wenn ihr selber mit diesen Themen in Berührung kommt, also in der

00:18:27: realen Praxis. Von daher, äh, wenn wir auch mit dir, äh, irgendwo Beispiele

00:18:32: schaffen, indem du bei Projekten auch mitagierst

00:18:35: oder auch mal mit darfst oder auch mal was mit betreuen darfst oder so, dann würden

00:18:39: wir das auch gerne-... Also von meiner Seite aus gerne auch veröffentlichen,

00:18:43: sofern es uns vom Datenschutz des Auftraggebers dann noch möglich ist. Und

00:18:46: ja genau, euch dann auch wieder Beispiele zu liefern. Auch hierfür gibt es, äh,

00:18:50: natürlich auch Handouts, Arbeitsblätter, Arbeitswerkzeuge und weitere

00:18:54: Veröffentlichungen, äh, in unseren Seminaren und auf unseren Kanälen.

00:18:58: Von daher viel Spaß damit. Viel Spaß damit, Malte. Du hast ja einige KiPis gut

00:19:03: in der, in unserem, in unserer Skala unten. Ich freue mich drauf, äh, dich dann

00:19:08: morgen früh, äh, äh- In alter Frische zu sehen.

00:19:11: In alter Frische zu sehen. Also ich bin gut versorgt. Ich bin gut

00:19:13: versorgt. Nach der ganzen Versorgung.

00:19:15: Genau. Nein, ist natürlich Spaß, wir wollen ja

00:19:17: auch niemanden anleiten- Kostengruppe siebenhundert.

00:19:18: Alkohol trinken, aber äh- Das ist Kostengruppe siebenhundert.

00:19:21: Ach so, genau, ja. Verbuchen wir unter Kostengruppe siebenhundert und-

00:19:24: Ja. -wir wollen niemanden zum Alkohol

00:19:26: animieren. Also ich selber bin Alkoholfrei-Trinker, aber-

00:19:29: Schmeckt auch gut.

00:19:30: So ein bisschen verkosten, Malte, ne?

00:19:32: Also kann man dann schon noch, äh, im- Oder die schön weiche aus Beilstein, ne?

00:19:37: Gibt's auch, ja klar. Genau, habe ich auch schon-

00:19:39: Da hast du auch gerne was gefunden.

00:19:40: Gut, gibt's auch alkoholfreie Varianten. Tatsächlich. Traubensaft ist dann...

00:19:43: Ja. Lustig, ne? Auf der einen Seite heißt es

00:19:45: Wein, auf der anderen Seite-- wieso heißt eigentlich Wein nicht alkoholisierter

00:19:48: Traubensaft? Äh, ja,

00:19:50: bin ich zu lange aus Marketing. Der Fashion Grund ist wahrscheinlich schwierig

00:19:53: zu- Können wir mal recherchieren.

00:19:55: Ja. Gut, also dann viel Spaß und viel Erfolg

00:19:58: mit den Inhalten. Äh, und, äh, ja, wenn du Zeit hast, connectet uns und schreibt

00:20:03: Malte und wir sehen uns im nächsten Modul. Genau.

00:20:05: Wir sehen uns auf jeden Fall im nächsten Modul.

00:20:06: Danke. Ciao, ciao. Ciao. Und die

00:20:11: Toilette?